The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной уязвимости в исправлении уязвимости, opennews (??), 13-Апр-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 13-Апр-24, 10:26 
Это запланированное устаревание и его начали внедрять ещё 15+ лет назад, поинт тут в вендорлоке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 10:45 
Э? как вендорлок может быть в опенсорсе?
Ты всегда можешь сделать форк и написать свою, правильную версию с преферансом и поэтесами.
Кстати ХОрг именно так и появился, как форкт XFree86.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 10:49 
этот форк кого надо форк (с)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 13-Апр-24, 10:51 
Ты не можешь сделать форк системд ты не можешь сделать форк иксов. Это сложно для отдельного разраба, форк может сделать только компания. И только большая.  
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Апр-24, 13:04 
Но никто не мешает отдельным разрабам объединяться в группы, НКО. Тут, конечно, важно, чтобы в группе не оказались личности с чрезмерным ЧСВ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (103), 13-Апр-24, 15:27 
Хм...
> никто не мешает отдельным разрабам объединяться в группы, НКО

для того чтобы через пол-года или годик, разостраться, обкидать друг-друга результатами жизнедеятельности проекта, и каждому запилить свой форк "ну теперь точно правильный!"

Зато мне, как стороннему наблюдателю, весьма весело жевать попкорм и читать очередную TEH DRAMA про Cano eboot/GNUboot/Libreboot которые меряются "насколько мало железа поддерживает наше поделие, с неповторимым вкусом и запахом Щво6одки"

СПО это про велосипеды, недоделанные и заброшенные полуфабрикаты, ну и конечно про "лебедь, рак и щука"
Только когда там возникают мотивированные корпы, начинается какое-то движение, хотя бы не во все стороны сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Апр-24, 14:09 
А systemd это тот случай, когда ненужно его форкаить совсем. Нужно с нуля и придерживаясь принципа Keep It Simple, Stupid!
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (125), 13-Апр-24, 17:31 
Ну раз нужно, то приступай. Как 0.0.1 релизнешь, пиши новость на опеннете — от контрибьюторов отбоя не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 16:20 
Но пока компании, даже большие, только примазываются к опенсорс-проектам и побираются по академическим исследованиям. А инновации у них, в основном, уровня скругленных углов на корпусах электроники. А вот спонтанно-хаотично организованные волонтеры, без финансовых вливаний, создают новые смыслы и творят наше цифровое будущее.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

113. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 16:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (8), 13-Апр-24, 11:01 
Опенсорс давно перестал быть "нам что-то не нравится, давайте сделаем форк на досуге". При текущей сложности софта, его поддержкой могут заниматься только крупные компании. Так что опенсорс сейчас - это средство для продвижения собственных интересов и усиления собственного влияния в межкорпоративной среде. А обычные пользователи и разработчики, которые в этом участвуют - это мелкие рыбешки, плавающие среди китов и акул, но которые раздуваются и делают вид, что они могут на что то влиять.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Апр-24, 11:33 
По ощущениям опенсорс заканчивается с появлением платиновых, золотых и т.д. донатеров тире спонсоров.

В принципе опенсорс появился не благодаря жажде бабла, а уж потом это, для многих из него стало целью.
И да-да програмерам надо кушать... Все понятно, однако именно в первую очередь, благодаря, интересу, а не баблу и появлялись вещи которые легли в основу открытого ПО.
Ну личное мнение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 13-Апр-24, 11:58 
Ну да, опенсорс появился благодаря энтузиастам. И в этом заслуга RMS, как его не хаят сейчас. А то бы так и пользовались компиляторами за 1000 баков за рабочее место. Но бизнес подмял опенсорс под себя, вон IBM владеет шляпой, так что считай управляет всей разработкой линукса. Империя наносит ответный удар. Хотя, конечно, по сравнению с 70-80ыми - это существенное движение вперед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 12:45 
> опенсорс появился благодаря энтузиастам. И в этом заслуга RMS, как его не хаят сейчас.

Опенсорс появился благодаря американским университетам.
Названия свободных лицензий BSD (Berkeley Software Distribution licence) и MIT (Massachusetts Institute of Technology licence) как бы намекают на это. А BSD появился до GPL.

> Но бизнес подмял опенсорс под себя, вон IBM владеет шляпой, так что считай управляет всей разработкой линукса.

Никто ничего не подминал. Просто внезапно оказалось, что софт стал сложнее чем консольная утилитка на 10LOC.
И для нормальной разработки нужны люди, которые будут посвящать ей всё свое рабочее время, а не писать по вечерам на выходных.

Но благодаря RMS, людей приучили что "opensource это бесплатно", а разрабы должны побираться донатами от благодарных пользователей. Но сообщество, состоящее на 95% из жлобов и нищих, не хотело донатить даже копейки.
Что ВНЕЗАПНО немного несовместимо с full-time разработкой.

Поэтому разрабы нашли другой источник доходов.
Достаточно стабильный чтобы не думать "а смогу ли я сделать следующий платеж по кредиту?".
С небольшим недостатком в виде "нужно писать то, что просит заказчик." Но это вполне хорошая цена))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Апр-24, 14:31 
>>С небольшим недостатком в виде "нужно писать то, что просит заказчик." Но это вполне хорошая цена))

Если бы... На деле получается, что пишется не только то, что просит заказчик, он еще и требует и вообще диктует в некоторых случаях, но и получается заставляет прекращать разработку, ибо не модно.

Разве востребованные продукты остаются без финансов, им вполне сообщество накидывает, без учета платиновых "спонсоров", по крайней мере создается впечатление.
И копорасты не могут давить на разрабов, если их не будут относить или распределять по степеням донатов (платиновые / не платиновые), так то пожертвование дело добровольное,  а  корпы как всегда, в своем репертуаре...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 15:17 
> он еще и требует и вообще диктует в некоторых случаях

Если разработчик просто программист на зарплате, то логично что он делает то что ему говорит заказчик.
Или он идет на кислород.

Если это автор, то тут возможны варианты. Может он понимает, что если будет сильно быковать, то ему скажут "спасибо немамонт что ты уже сделал для нас", софтину просто форкнут и будут развивать так как хочется им, просто вложив туда ресурсы (деньги, программеров).
А автор останется не у дел со своей старой версией.

> Разве востребованные продукты остаются без финансов, им вполне сообщество накидывает

Я бы попросил примеры.
Потому что из того что я смотрел - нигде такого не видел.

Напр. гимп
у разрабов есть патреоны
https://www.patreon.com/pippin $1,387/месяц
https://www.patreon.com/zemarmot €1,082/месяц
Этого явно недостаточно для жизни.

Или крита fund.krita.org
Невероятные $3320 MONTHLY CONTRIBUTION.
На эти деньги даже одного мидла на фултайм не нанять.

Поэтому с радостью почитаю про проекты, которые успешно финансируются без корпов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Апр-24, 15:38 
Ну мне на ум пришло Mozzila, там вроди  по отчетам за 22 год, сумма в графе "другое" получилась порядка нескольких сотен тысяч доллеров, хотя что они имели ввиду не известно.
А так да, наверное вы правы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 13-Апр-24, 15:56 
Да, но нет)
Согласно отчету opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60238
>Пожертвования составили 9.3 млн долларов

Делим на 187 лямов пользователей и получаем невероятные 5 центов с человека.

При этом затраты только на разработку у них 220 млн долларов.
А еще на поддержку сервисов 34 млн.

А с другой стороны им гугл заплатил 400 лямов.
Так что без мозиллы гуглу не холодно, не жарко, а без гугла мозилла просто помрет через годик.
Но сделать фурифокс платным они не могут, тк пользователе не привыкли вообще платить деньги.
Приходится добавлять всякие платные сервисы: впн, интеграции с покетом и тд
Но сразу набигают фанатики из секты щво6одки и начинают бездоказательно врать про слежку или просто форкают и призывают перейти на "свободные" форки.

Я знаю только пару успешных проектов из которых самый показательный - блендер.
Но даже там основные доходы от фирм, которые используют блендеор для зарабатывания денег.
К сожалению СПО так и не предлажило разработчикам, как достойно зарабатывать на хлеб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Апр-24, 16:13 
О! Для фирм платно, для личного пользования свободно + пожертвования или участие в разработке. Что-то запахло красношляпой, но влиять на разработку фирмам нужно прекратить в таком случае.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 17:39 
Не, чувак ты не понял. Для фирм оно все равно бесплатно, тк это сарная GPL, даже без двойной лицензии.

Но есть Membership и Corporate Memberships.
Для фирм это плата за целую кучу плюшек, включая первоочередной саппорт в виде отдельного менеджера, запросы на фичи и тд
И там в corporate patron сидят Epic, AMD, NVidia, а слегка ниже Meta, Intel, Ubisoft.

> но влиять на разработку фирмам нужно прекратить в таком случае.

Значит они просто уйдут. И заберут свои деньги.
А может еще и форкнут и будут пилить без тебя.
Потому что корпы еще и своих инжинеров предоставляют
An Amazon employee is an active member of our animation module team.
AMD assigned a small team of engineers to support and stabilize Blender Cycles HIP.
Apple assigned four engineers on making Blender fully ready to support the Metal API for drawing and rendering.
Facebook works with the team on essential improvements in Cycles rendering.

Посмотри их отчет download.blender.org/foundation/Blender-Foundation-Annual-Report-2022-v1.pdf
финансирование от патронов - 49%
Добавь сюда Dev. Fund corporate - 10%
а Generic small donations - 2% из 192к$ в месяц.
Так что они будет реализовывать хотелки корпораций. Так же как и в ядре линукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от randomize (?), 16-Апр-24, 21:38 
> Так что они будет реализовывать хотелки корпораций

Пускай. У корпораций значительно больше хотелок, чем у отдельно взятого анонима с опеннета. А это значит, что базовая функциональность будет 100%.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Зазнайка (?), 14-Апр-24, 16:53 
> Опенсорс появился благодаря американским университетам.
> Названия свободных лицензий BSD (Berkeley Software Distribution licence) и MIT (Massachusetts
> Institute of Technology licence) как бы намекают на это. А BSD
> появился до GPL.

Работа над GNU началась в 1983 году, а по BSD лицензиям сильно позднее обозначено первое упоминание. Намекать-то они могут на что угодно, только нужно разобраться в том: насколько упоминание BSD-лицензии от 1983 года реально соответствует принципам свободного и открытого кода. Другой момент: если бы Столлман знал о том, что есть такой свободный код, то зачем он вообще бы стал затевать все эти танцы с бубнами вокруг GNU?

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 12:58 
> Опенсорс давно перестал быть "нам что-то не нравится, давайте сделаем форк на досуге".

Неа, все равно можно сделать свой форк, правда есть ненулевой шанс, что они никому кроме тебя нужен не будет.

> А обычные пользователи и разработчики, которые в этом участвуют - это мелкие рыбешки, плавающие среди китов и акул, но которые раздуваются и делают вид, что они могут на что то влиять.

Думаю так себя ведут только пользователи.
Разработчики (мне кажется должны) понимают сложность современной разработки, если делать не наколеночное поделие.
И что для того чтобы сделать качественный продукт, нужно тысячи человекочасов, разные спецы (архитектура, программинг, UI/UX). (Хотя смотря на некоторый опенсорс, типа гимпа - то я слегка сомневаюсь что они это понимают)))
А на это нужны средства.

Средства, теоретически, можно получить
- продавая программу - это запрещает коммуняцкая секта столмана
- сделать подписку - тоже в общем-то харам, но может прокатить если оформить как патреон
- побираться по донатам - сообщество потербялдей воспитанное ГНУшниками "опенсорс это то же самое, но бесплатно" даст какие-то копейки, типа как пользователи фурифокса скинули по невероятным 5 центам с человека.

В итоге, тк кушать хочется, приходится идти на галеру к корпам.
Не всем же дают гранты за танцы в костюме антилопы и оправдание любителей тыкать в лолю.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Апр-24, 14:37 
Ну да, такова культура сообщества, получается.
Elementary OS попытались предложить донатные суммы видимо не очень зашло пользователям, может надо было подробнее и красноречивее объяснять для чего это нужно, а может и нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 15:26 
> Elementary OS попытались предложить донатные суммы

И не только они. Каждые попытки FF добавить хоть какую-то монетизацию встречаются местными в штыки.
Еще были попытки реализовывать фичи за деньги. Но тоже что-то не взлетело.

> может надо было подробнее и красноречивее объяснять для чего это нужно

Не помогло бы. Благодаря некоторым отбитым визионерам еще из 80х, у пользователей опесорс - это бесплатно.
Очень жалею, что что тогда не продвигали идею что "свобода, это то за что стоит платить" и напр. распространять опенсорс за плату или подписочной модели. И пользователи бы понимали за что они платят, и разрабы бы понимали, что мнение пользователей нужно уважать.

Но вместо этого по сцене прыгала антилопа и говорила, что всем все бесплатно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Апр-24, 15:46 
>> напр. распространять опенсорс за плату или подписочной модели

ну неее, свободное ПО это, не про это, это про энтузиазм и добровольность.
А может и не надо строить ни какие велосипеды, ибо до сего момента СПО существует и развивается.
Напрягают только корпы со своими идеями )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 16:01 
> это про энтузиазм и добровольность

Это было. Где-то в 90х. Может в начале 2000х.
А сейчас отсутствие ресурсов никаким энтузиазмом не компенсируешь.
Сейчас СПО существует только благодаря корпам. Я про реально сложные продукты вроде операционок, браузеров, кадов, 3д редакторов, а не про утилитки или какую-то мелкоту, которую тянет один человек.

Вот представь чуть перерисованную картину Ложкина
_____GNU хурд__________________GNU Linux_____
___СПО без корпов____________СПО c корпами___

(надеюсь опенек не пожрет форматирование)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 17:30 
У операционок (Linux), браузеров (Firefox, Webkit, Chromium) и 3д-редакторов (Blender) прямо сейчас существуют форки (см. новости на этом сайте), которые тянет либо несколько энтузиастов, либо маленькая коммерческая студия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 17:39 
> которые тянет либо несколько энтузиастов, либо маленькая коммерческая студия.

Но простите, а в чем именно заключается работа этих энтузиастов?
В переклеивании логотипов и выпиливании сервисов, на которых пытается заработать материнская компания (привет Либрвульфу)
В выпиливании средств поддержки инвалидов (привет фуррифагу из Паленки)
В пересборке имеющегося и сдабривая нескучными обоями (привет создателям 95% васянодистров)

Они ничего не вносят в основной продукт, при этом пользуются всем, что написали в origin.
Если FF загнется, то все недофорки сгинут сразу за ним. Потоку что там код писать надо, а не выпиливать.

Так что да, эти энтузиасты вполне себе тянут код из основной репы))

А "маленькая коммерческая студия" - приведи примеры.
Мне на ум приходит только Ondsel и Freecad.
Но Ondsel финансово заинтересован в развитии Freecad ondsel.com/pricing, так что это мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 18:30 
> Но простите, а в чем именно заключается работа этих энтузиастов?

Как и любые энтузиасты, они совместно решают свои/общие проблемы. Присоединяйтесь. Всяко лучше, чем раздавать бесполезные оценки чужому, дарёному, без требований и обязательств, труду.

> привет Либрвульфу

Я, например, сейчас из под него пишу. А раньше приходилось после каждого обновления Firefox самостоятельно править policies.json и слиять user.js из (волонтерского) ghacks/arkenfox, под громкие заявления о борьбе за свободу Интернета от матёрой ком-пании, пытавшейся всеми неправдами продать меня своему конкуренту - Гуглу. Спасибо энтузиастам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 19:23 
> Присоединяйтесь.

Этот вопрос был риторическим)) Я не просто так расписал чем именно они занимаются)

> Спасибо энтузиастам.

Не забудь поблагодарить этих ̶п̶а̶р̶а̶з̶и̶т̶о̶в̶  энтузиастов, когда с их помощью гугл пошлет мозилу окончательно и твой либрвульф загнется вместе с FF, потому что кроме как править jsonчики они ни на что не способны.
Но, уверен, тебе подобные с радостью перепрыгнут на ungoogled хром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 19:41 
> ̶п̶а̶р̶а̶з̶и̶т̶о̶в̶

Мы все стоим на плечах гигантов. И энтузиаст, и Mozilla, и Google, и Microsoft.
Настоящие паразиты современной экономики -- те, кто не занимается производительным трудом или его облегчением.

> тебе подобные с радостью перепрыгнут

Мне подобные сами решают. А потому не верещат про ленивых энтузиастов и не облизывают сапоги корпоратам в надежде на снисходительную милость.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Зазнайка (?), 14-Апр-24, 17:25 
> Мы все стоим на плечах гигантов. И энтузиаст, и Mozilla, и Google,
> и Microsoft.
> Настоящие паразиты современной экономики -- те, кто не занимается производительным трудом
> или его облегчением.

На самом деле это ложное разделение на производительный и непроизводительный труд. Есть такая вещь как управленческая деятельность, которая объективно необходима, но которая исходя из Вашего тезиса не нужна.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 17:38 
https://github.com/anthraxx/linux-hardened
https://github.com/stephenxxxx/palemoon
https://codeberg.org/librewolf
https://github.com/ungoogled-software/ungoogled-chromium
https://github.com/The-SPA-Studios/blender
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 17:49 
> linux-hardened

нескучная пересборка имеющегося + немного патчей

> palemoon

убожество, которое не открывает половину инета, а другая жутко тормозит

> librewolf

паразиты, основная цель которых - выпиливание сервисов, которыми мозила пытается слезть и иглы финансирования гугла.

> ungoogled-chromium

такие же, только паразитирующие на хроме

> Blender SPA

Про этих не слышал. Но какие-то васяны "17 stars 2 watching"
Они даже не расписали нормально смысл своего существования в ридмишке.
Но учитывая "based on Blender 3.3 LTS" - то какое-то древнее...

Итого:
- при свертывании работы в основном проекте сразу загибается linux-hardened, librewolf и ungoogled-chromium
- паленка продолжит влачить жалкое существование, но все равно пострадает, т.к. туда до сих пор тыхят кода из firefox.
- Blender SPA... хз, они и сейчас не сильно и нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 18:17 
А вот и экспертная оценка. Всё такое плохое, потому что ты в этом не участвовал, очевидно же.

> Про этих не слышал.

Про тебя тоже никто не слышал. Они, хотя бы, мультфильмы выпускают на широкие экраны. Один, Клауса, я даже смотрел, когда искал что-нибудь по терри-пратчеттовски. Неплохой. А ты чем знаменит?

> при свертывании работы в основном проекте сразу загибается

50/50. Какие-то проекты загнутся, какие-то, наоборот, оживут с притоком задач и людей из закрывшихся основных проектов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 19:13 
> Про тебя тоже никто не слышал

Ну, про тебя Аноним (110) тоже никто не слышал. И что?

> Они, хотя бы, мультфильмы выпускают на широкие экраны.

Круто, и?
Они добавили в блендер пару нужных ИМ фич.
Которые, как я понимаю, остались на форке (потому что больше никому не нужны? или как?)
Какой профит от этого Блендеру?
Они смогут тянуть разработку блендера, если материнская компания загнется? Во-во

> 50/50. Какие-то проекты загнутся, какие-то, наоборот, оживут

О, прекрасная аналитика уровня "блондинка и встреча с динозавром".
Хотя на большее я и не рассчитывал))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 19:30 
> Круто, и?

Доказательство моих слов.

> Они смогут тянуть разработку блендера

Они не смогут, они тянули. В той степени, в какой им было необходимо для работы. И не только они. И не только Блендера.

> О, прекрасная аналитика

Опыт сотен других открытых проектов. Они живут, пока кому-то нужны. И даже мёртвые иногда возвращаются.


Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (148), 13-Апр-24, 23:10 
И правильно делала, что говорила. Все, что тут выше и ниже написали капитализм называется. И как бы не пытались внутри него искать выход, третий путь, изгаляться с финансированием опенсорса, не получается. Может пора о социализме задуматься? И жаль, что Столлман не хочет сказать, что он коммунист..
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 16:33 
> При текущей сложности софта, его поддержкой могут заниматься только крупные компании

Вот только текущая сложность софта высосана из пальца. И когда сопровождать эти оверинжиниринг-поделия "с корпоративным участием" становится трудно, а накопленный опыт, наоборот, позволяет сделать лучше и меньшими усилиями (даже энтузиастов-одиночек), их выкидывают и переписывают.

> мелкие рыбешки, плавающие среди китов и акул

"Большой" корпоративный мир состоит из картонных дурилок, в которые верят лишь малые дети, слышавшие о нём от мамы. А у каждого "визионера" в дорогом пиджаке, на поверку, сзади оказывается обыкновенная голая попа. Прекращай верить в сказки. Повзрослей.

> делают вид, что они могут на что то влиять.

В цифровых проектах, благодаря их неограниченному размножению (бесплатному копированию) и доступным средствам производства (ПК, компилятор, продвинутый текстовый редактор, библиотеки функций и т.п.), любая "рыбешка" сравнима с "китом" и "акулой". Как ни в какой другой отрасли промышленности.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Анонин (-), 13-Апр-24, 16:38 
> Вот только текущая сложность софта высосана из пальца.

Ну, давай, запили на коленке что-то вроде LibreOffice или Blender.
Там же нет ничего сложного, а то что есть - это ж просто оверинжиниринг.

> любая "рыбешка" сравнима с "китом" и "акулой"

Именно! 4% не дадут соврать! А ведь это при том, что ядро на 80%+ пишут корпы))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 17:13 
> запили на коленке что-то вроде LibreOffice или Blender

Вот имеенно, что LibreOffice и Blender уже решили большинство сложнейших алгоритмических задач. Если возникнет необходимость их "форкнуть", это будет всего лишь задачей перепроектирования, не требующей углубленных специальных знаний.

> ядро на 80%+ пишут корпы

Ага, киты не могут написать своё, поэтому вынуждены пользоваться чужим, и как следствие дорабатывать его (руками наёмных сотрудников из рядов вчерашних волонтеров, которых выучить большинство корп тоже не в состоянии) под свои нужды. Только Гугл (пока) ещё пытается соскочить, но без особых успехов. Другие смирились. Да что корпы, смирились целые правительства (см. европейскую оценку стоимости разработки ядра).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 17:31 
> Ага, киты не могут написать своё, поэтому вынуждены пользоваться чужим

Что за бред? Никто не вынужден. Киты могут написать всё своё.
Но это деньги! А какой смысл их тратить, если рядом есть те, кто уже написал за тебя.
Наоборот они в профите - и ядро получили, и денежки сэкономили.
Кстати, ядро для внутреннего использования они публиковать не обязаны.

> задачей перепроектирования, не требующей углубленных специальных знаний.

Трижды ха. Ты сначала разберись что наворотили диды.
И может оказаться, что проще переписать с нуля, чем исправлять имеющееся.

> Другие смирились. Да что корпы, смирились целые правительства

Что значит смирились? Они пишут то, что нужно им. И выпиливают то что нужно им.
А "сообщество" только молча это глотает.
Вот N лет назад все воняли про системд. А теперь она везде, кроме самых маргинальных дистров.

Сейчас воняют про вейланд. Сейчас KDE и Gnome на него перешли уже.
Через год-два он тоже будет во всех остальных нормальных дистрах.
В той же убунте - кеды с 24.10, 24.04 пропустили, к сожалению.
И вот не уверен что найдутся маргиналы, которые потянут поддержку иксов. Разве что будут пользоваться тем, что шапка будет поддерживать RHEL 9. Но надеюсь шапка эту лавочку как-то прикроет.

И "сообщество" опять утрется, им не впервой.
Будут сидеть на форумах и рассуждать "а вот как же раньше было лучше на гтк2, мерзкие корпцы, плак-плак".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 17:57 
> Наоборот они в профите - и ядро получили

Не получили, а вынуждены делить с другими. Некоторым частным любителям вендорлоков такие ограничения как раковая опухоль на глазу, к нашему всеобщему удовольствию и процветанию.

> проще переписать с нуля, чем исправлять имеющееся

Если алгоритм работает в установленных условиях и требованиях и достаточно модулен, то практической нужды переписывать его нет.

> А "сообщество" только молча это глотает.
> И "сообщество" опять утрется, им не впервой.

Говори за себя, а не сообщество. УМВР.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 18:13 
> к нашему всеобщему удовольствию и процветанию.

ой как мощно процветаем! целых 7% из которых большинство это гугловская хромо-ось.
Я уже молчу про то, как легко БСДшники обошли ГНУ-рак просто запустив драйвер в виртуалке)

> Если алгоритм работает в установленных условиях и требованиях и достаточно модулен, то практической нужды переписывать его нет.

А если нет?
Если алгоритм уже устарел (например проектировался под однопоток) и при этом совершенно не модульный, а состоит из лапшекода щедро посыпанным goto?
А если надо просто добавить новый алгоритм, в уже существующую архитектуру?

> Говори за себя, а не сообщество. УМВР.

А то что? Затопаешь ножками?
Будешь пищать про силу щообщества в теме про то как хорг выпиливают вообще отовсюду, по причине что оно это копролит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 18:43 
> целых 7%

Я за показателями роста на графиках и прочей корпоративной чепухой не гоняюсь. Меня в сообществе окружают люди, а не проценты.

> Я уже молчу про то, как легко БСДшники обошли ГНУ-рак просто запустив драйвер в виртуалке)

Поиграются и бросят. А на рынке, всё равно, не продадутся, слишком рискованно для покупателя рабочей силы.

> А если нет?

То придётся поработать. В любом случае, совместно это всегда проще, чем в одиночку. Доделывать недостающее всегда проще, чем делать всё с нуля.

> А то что? Затопаешь ножками?

Видишь, ты и сам уже догадываешься, на что похоже твоё поведение со стороны. Прекращай истерику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 18:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +4 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 10:46 
Эти могильщики ссылаются на то, что "расширение функций нарушит стандарт протокола".
А потом сами же кричат что иксы устарели и все такое....

Например, они 15 лет не принимают патчей расширяющих функции, например, патч для горячих кнопок не по нажатию, а по отпусканию.
Аналогично когда разрабы нвидиа 8 лет назад хотели поддержку новых технологий, включая HDR - их тоже послали лесом.
Т.е. всех сами разогнали... И орут "а где же разработчики", "никто не будет в коде разбираться"!

При этом 15 лет как иксы это единственная реализация и обновление стандарта вообще не может повлиять на другие реализации, так как других реализаций уже просто нет...

Их задача закопать ради пересаживания на вяленного...

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Апр-24, 10:52 
> Аналогично когда разрабы нвидиа 8 лет назад хотели поддержку новых технологий, включая HDR - их тоже послали лесом.

Никто их не посылал. Что фантазировать.

Если никто не побежал, глядя на слайды что-то делать, это не значит «послали»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:01 
их именно послали - мы не будем менять стандарт, а значит даже и обсуждать ваши предложения нечего...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 13-Апр-24, 13:17 
> их именно послали - мы не будем менять стандарт, а значит даже
> и обсуждать ваши предложения нечего...

wontfix, notabug. классика красношапочно-фридрисктопного "зообщества".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 17:11 
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Апр-24, 11:00 
И это десктопный линукс, где GPU декодирование в браузере — это задача на десять лет...
А тут HDR должны были в ппипрыжку  без денег на голом энтузиазме делать.
Ох уж эти фанатики.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:03 
еще раз.
нвидиа хотели не на голом энтузиазме - а что продавать свой продукт.
но раз HDR нет в стандарте, то и не будет его в иксах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Апр-24, 11:04 
А причём тут Nvidia, если из-за этого весь десктопный линукс колбасить будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:14 
из-за чего из-за этого?

из-за принятия в иксы патчей расширяющих возможности иксов за границы стандарта?

или из-за расширения стандарта?

а десктопный мир и так колбасит....

вяленный за 16 лет (за 16!) так и не допилили до работоспособного состояния за границами последнего гнома на свежей федоре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 11:34 
> вяленный за 16 лет (за 16!)

наркоман что ли?
Первая версия протоколов вялего появилась в 12 году (22 October 2012)
То что там публиковали до, мало кого вообще парило.

> так и не допилили до работоспособного состояния за границами последнего гнома на свежей федоре.

А должны?
Кто хочет, реализует, кто не хочет - сидит на ХОрге.
Никто не будет ходить к разработчикам всякой маргиналщины и уговаривать их перейти на вейланд?
Или подтирать им зад и писать за них?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +2 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:41 
неадекватные фанбои вяленного набежали.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=xorg_wayl...

работа начата в 2008, что там они 4 года не смогли зарелизится - это их проблема...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 11:58 
Ты что умственно отсталый?
(если да, то тогда извини, это не твоя вина)

То что в 2008 году был первый комммит вообще никого ни к чему не обязывает!
Чел мог бы бросить это и через месяц и через год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:09 
я просто еще раз оставлю это здесь :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Wayland_%28protocol%29

Initial release    30 September 2008; 15 years ago[1]

Høgsberg, Kristian (30 September 2008). "Initial commit". Archived from the original on 1 April 2020. Retrieved 3 January 2020.

кстати, когда ты уже исправишь эту ужасно лживую информацию прямо на твоей любимой википедии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 12:40 
Ты не только глуп, но и уперт /_-

https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2012-Fe...
Kristian Høgsberg krh at bitplanet.net
Thu Feb 9 11:12:06 PST 2012
Hello all,
We're releasing Wayland and Weston 0.85.0 today:
This is the first real release of Wayland and Weston.

Wayland is the protocol and IPC mechanism while Weston is the reference compositor
implementation.  The 0.85 branch in both repositories is going to be
protocol and interface stable.

Тут тебе пишут "first real release" и "is going to be protocol and interface stable".

Так что свои маняфагнтазии про 16 лет можешь себе засунуть туда же куда и ХОрг)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:56 
когда ты исправишь википедию, умник? :)


Считать началом разработки дату релиза... ну да... фанбои такие фанбои...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 14:20 
Для тебя википедия стала более достоверным источником чем чем оригинал переписки авторов?
Ну и кто у нас фанбой в таком случае?

> Считать началом разработки дату релиза

Але, речь шла не про начало разработки.
А про момент когда всем сказали "давайте переходить на вейланд"
Потому что до версии 1.0 никто бы ничего не делал, потому что переходить некуда.

А если считать от начала разработки, то у иксов все намного печальнее.
X1     June 1984
X11     September 1987     First release of the current protocol.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 14:28 
Høgsberg, Kristian (30 September 2008). "Initial commit". Archived from the original on 1 April 2020. Retrieved 3 January 2020.

https://cgit.freedesktop.org/wayland/wayland/commit/?id=97f1...
30 September 2008


кто такой Kristian Høgsberg осилишь нагуглить?

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (118), 13-Апр-24, 17:09 
> Чел мог бы бросить это и через месяц и через год

Жаль, что не воспользовался возможностью.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Анонин (-), 13-Апр-24, 11:35 
> вяленный за 16 лет (за 16!)

Откуда вы такие отбитые беретесь?
Откройте хотя бы википедию и посмотрите на даты:
Version 1.0     22 October 2012     Stable wayland-client API.

Сегодня 13 апреля 2024 года.
Вы два числа вычесть не можете? Давай помогу - 2024 минус 2012... ну что, получилось 16, а?

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:43 
ты даже свою википедию не осилил....

давай я помогу тебе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wayland

Initial release    30 September 2008; 15 years ago[1]


теперь ты можешь бежать и править википедию!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Анонин (-), 13-Апр-24, 11:48 
Ты наркоман?
Ты не в состоянии отличить Initial release от Version 1.0?
Я для кого это все скопировал?

Ну и да, 15 years ago.
Ты все равно не умеешь считать) Или читать))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:06 
т.е все, включая разрабов вяленного, считают что разработка идет с 2008 года.

а неадекватные фанбои с опеннета почему-то решили, что разработчики фяленного это коллективный байден, а разработка начинается с релиза версии 1.0

т.е. получается огромногое кол-ва софта, у которого номер версии 0.xx, даже не существует...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 12:28 
Ну так давай пруфы на "все, включая разрабов вяленного", а не газифицируй лужу.
Вот тебе офф сайт
wayland.freedesktop.org/releases.html первый релиз
October 22nd, 2012
The 1.0.0 versions of Wayland and Weston were released. The 1.0.0 releases mark the transition to stable protocol and client side APIs.

Ну ладно там же есть еще и "Archives of past pre-releases are available for historical reference."
Заглянем туда.
0.85 Snapshot releases
Hello all,
We're releasing Wayland and Weston 0.85.0 today:
This is the first real release of Wayland and Weston.

Ой да что ж такое! Сам Kristian Høgsberg пишет что это first real release.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:30 
Høgsberg, Kristian (30 September 2008). "Initial commit". Archived from the original on 1 April 2020. Retrieved 3 January 2020.


упс... и зачем ты так напрягался?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 12:39 
А вот и нет
https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2012-Fe...

Kristian Høgsberg krh at bitplanet.net
Thu Feb 9 11:12:06 PST 2012
Hello all,
We're releasing Wayland and Weston 0.85.0 today:
This is the first real release of Wayland and Weston.

Wayland is the protocol and IPC mechanism while Weston is the reference compositor
implementation.  The 0.85 branch in both repositories is going to be
protocol and interface stable.  We have a series of protocol changes
on the table before 1.0 but this branch marks a stable point before we
jump into that.

We may do more 0.85 releases down the road if there's interest and
something sufficiently embarrassing shows up.

Так что ты жиденько обделался, с чем я тебя и поздравляю.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:55 
т.е. разработка ведется не когда начали писать код, а когда зарелизелись?


— Это конгениально! (с)

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 17:50 
Это значит что всем остальным Гному, Кедам было вообще плевать на какую-то возню.
Им было просто нечего имплементировать.

Так что реализация вейленда в DE стартавала только тогда, когда было о чем говорить.
И думаю это случилось существенно позже, чем даже релиз 1.0.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 14-Апр-24, 05:00 
> или из-за расширения стандарта?

Так не получится, чтобы это расширенное и в сторонке работало.

А так Nvidia как хочет будет куролесить, а все остальные должны будут расхлёбывать.
Так не работает. Не одни же.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 13-Апр-24, 11:40 
> И это десктопный линукс, где GPU декодирование в браузере -- это задача
> на десять лет...
> А тут HDR должны были в ппипрыжку  без денег на голом
> энтузиазме делать.
> Ох уж эти фанатики.

Получилось же декодирование видео через vaapi (через vdpau вроде всегда работало). Вот как нвидиа драйвер заопенсорсила, так сразу у случайного Васяна и получилось и всё работает с тех пор. В обход вендорлочных "стандартов", конечно. А вот у конкурентов "стандарты" и вечно не работает. Ещё раз. Нонейм Васян взял и сделал на коленке и всё работает уже годы.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 14-Апр-24, 04:57 
> Получилось же декодирование видео через vaapi

И вот спустя десять лет его пытаются прикрутить в Firefox.
И всё глючит на AMD. Вот так получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Зазнайка (?), 14-Апр-24, 17:50 
>> Получилось же декодирование видео через vaapi
> И всё глючит на AMD. Вот так получилось.

УМВР 7 и 8 лет назад. Я, видимо, что-то делал не так как Вам хочется чтобы делалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 15-Апр-24, 05:03 
У разработчиков всё глючит, они это включить дефолтом не могут

> УМВР

Вообще по боку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 15-Апр-24, 05:05 
А 7 и 8 лет назад GPU декодирование видео через VAAPI вобще не работало в Firefox.
Хотя номинвально работало, но вращение через все эти слои с Gstreamer сводило его полностью на нет - жрало всё куда больше, чем без него.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Зазнайка (?), 15-Апр-24, 13:43 
> А 7 и 8 лет назад GPU декодирование видео через VAAPI вобще
> не работало в Firefox.
> Хотя номинвально работало, но вращение через все эти слои с Gstreamer сводило
> его полностью на нет - жрало всё куда больше, чем без
> него.

Тут я не стану настаивать. Возможно, что Вы правы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 11:21 
> Например, они 15 лет не принимают патчей расширяющих функции, например, патч для горячих кнопок не по нажатию, а по отпусканию.

О, а я все думал, когда это "баг" вспомнят bugzilla.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=865
Чуваки просто хотят нарушить стандарт
it's an _explicit_ violation of the XKB specification (see section 4.4)
по причине "a lot of Emacs shortcuts don't work because of it."

Причем их не убеждает аргумент "менять для всех это перебор, а два варианта сложны в поддержке"
("two, implementing this behaviour requires guesswork that I'm not sure is safe in a number of setups")
и они помимо тупого 'баг не фиксят уже 11 лет' предлагают тупо нарушить спецификацию "let the common sense win over specification and make everybody happy"

В общем типичные нетакусики, которые хотят чтобы мир вращался вокруг них.
Давайте разрешим розовым машинкам ездить на красный цвет!
Откуда такие эгоистичные 321ы вообще беруться /_-

> Их задача закопать ради пересаживания на вяленного...

О, начинаются фантазии.
Ты ты посмотри когда был этот всер написан!
Он репортнут в 2004 году, а первая версия протоколов вяленого была опубликована в 2012.
Где ты был эти 8 лет!
И вообще завязывай с употреблением веществ и теориями заговоров.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:26 
все правильно!

ведь спецификацию могильщикам иксов на каменных скрижалях выбил сам...

поэтому низя...

нвидиа хочет HDR - но этого нет в спецификации...  поэтому низя...


... так 15 лет....
А потом:

Иксы устарели! Иксы устарели! Все на вяленный за инновациями!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 11:36 
А спецификация наверное закопирайчена, ее форкнуть нельзя, как жаль...
Или чуваки просто ленивые опы и просто хотят, чтобы за них работали?
Нут так пошли они!

> нвидиа хочет HDR - но этого нет в спецификации...  поэтому низя...

Неа, дело не в спецификации, а в том что а ХОрге архитекура просто кал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:44 
кто должен форкать "спецификацию" и зачем ее "форкать"?
вы вообще о чем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 11:55 
ты сам пишешь
> нвидиа хочет HDR - но этого нет в спецификации...  поэтому низя...

Если кому-то надо HDR - то форкайте спецификацию, форкайте хорг и делайте свой AwesomeXOrg_2.0
Реализуйте там ХДР, и все что угодно.
И тогда тысячи благодарных пользователей бросят версию от злобного freedesktop и радостно побегут к вам.
С форком XFree86 так прокатило.

В комментах часто упоминают супер патчи хенокары, которые отказывались принимать (пруфов я так и не дождался), и которые делают Хсы лучше на 100500%
Но я что-то не слышал что их форк пользовался популярностью и на него перебежали куча дистрибутивов.
Возможно не все так просто)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:01 
Кому надо HDR тому не нужна спецификация :) тому надо HDR.
Это спецификация должна подстраиваться под задачи, а не задачи под специфиции.

Ведь никого не удивляет, вроде, что ГОСТ, СП(СНиП), ISO и др. стандарты обновляют...
Или тебя это удивляет и для тебя это открытие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 13-Апр-24, 13:25 
> Кому надо HDR тому не нужна спецификация :) тому надо HDR.
> Это спецификация должна подстраиваться под задачи, а не задачи под специфиции.
> Ведь никого не удивляет, вроде, что ГОСТ, СП(СНиП), ISO и др. стандарты
> обновляют...
> Или тебя это удивляет и для тебя это открытие?

более того, зачастую расширения и входят потом в стандарт/спеку, образуя естественный путь развития.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 13-Апр-24, 13:32 
> Чуваки просто хотят нарушить стандарт
> it's an _explicit_ violation of the XKB specification (see section 4.4)

лол, линукс-онли красношапочно-фридрисктопные погромисты и стандарты. ты серьёзно вообще?

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (118), 13-Апр-24, 17:16 
1. Использовал лфс с этим патчем 10 лет. Имел из-за него ровно ноль проблем.

2. Претензии-то не к тому, что они патч не приняли. Претензии к тому, что они не принимают патч, а потом жалуются, что иксы плохие, потому что в них не принимают патчи. Они же сами. Это, по меньшей мере, имеет начальные признаки шизофрении.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Апр-24, 12:17 
> Например, они 15 лет не принимают патчей расширяющих функции, например, патч для горячих кнопок
> не по нажатию, а по отпусканию.

ну-ка, ну-ка - с ентого места поподробнее - где есть такое?

> При этом 15 лет как иксы это единственная реализация

ну вроде какие-то коммерческие версии под единственноверную ос существовали еще недавно.
Но они, полагаю, тем и зарабатывают денег, что доделывают под требования клиентов. Появится расширение протокола - радостно побегут допилить.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:39 
> где есть такое

в смысле? Этому патчу лет 15. Я его использую более 10 лет.
Раньше в PPА убунтовском энтузиастами иксы с ним перебирались, использовал.
Когда перебрался на дебиан - патчу иксы сам.
Хоткеи работают нормально.
Косяков с патчем нет.

Кстати, в вяленном хоткеи также по нажатию, а патча нет...

> ну вроде какие-то коммерческие версии под единственноверную ос существовали еще недавно

То ли дождик то ли снег то ли любит то ли нет (с)
Изменение спецификации ни коим образом не затрагивает их даже если они и существуют в природе...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-24, 01:15 
ты патчик-то линкани для полноты картины, а? Ну и подводные камни обознач, если есть. Пожалуйста :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 14-Апр-24, 20:18 
В гугле забанили? Ну ладно, давай рута, настрою тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 16:37 
> Их задача закопать ради пересаживания на вяленного...

Диверсия, с целью притормозить наступление Линукс-десктопа, ради процветания одной уютной Mонополии одного платинового $понсора.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 14-Апр-24, 05:05 
Не нужны никакие диверсии, когда разработка делается принципом лебедь, рак, щука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Зазнайка (?), 14-Апр-24, 17:54 
> Не нужны никакие диверсии, когда разработка делается принципом лебедь, рак, щука.

Так внедрение самого такого принципа и есть диверсия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 15-Апр-24, 07:25 
>> разработка делается принципом лебедь, рак, щука.
> Так внедрение самого такого принципа и есть диверсия.

Это опенсорс без конкернтог одного владельца (как в случае Chromium с Гуглом).
Одним одно надо, другим другое.
Так же и с Wayland. Для Nvidia удобнее EGLStreams (наработки есть и большие), для Intel/AMD - GBM. И начинаются споры и борьба.

А потом "Wayland внедряют кучу лет!". Конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Зазнайка (?), 15-Апр-24, 13:41 
>>> разработка делается принципом лебедь, рак, щука.
>> Так внедрение самого такого принципа и есть диверсия.
> Это опенсорс без конкернтог одного владельца (как в случае Chromium с Гуглом).
> Одним одно надо, другим другое.
> Так же и с Wayland. Для Nvidia удобнее EGLStreams (наработки есть и
> большие), для Intel/AMD - GBM. И начинаются споры и борьба.
> А потом "Wayland внедряют кучу лет!". Конечно.

Так кто внедрил этот принцип в головы людей? — вот главный вопрос! NIH-синдром ведь тоже туда же относится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру